出生于1968年的冼劍雄，是華南地區(qū)享有盛譽的建筑師，代表作包括廣東海上絲綢之路博物館、廣晟國際大廈、耀中廣場、南漢二陵博物館、珠海金灣航空新城展覽館等，優(yōu)質(zhì)高產(chǎn)是他的職業(yè)標簽。
正值知命之年的他，自小在廣州長大，見證了廣州城市軌跡的變遷，經(jīng)歷了廣州房地產(chǎn)蓬勃發(fā)展的壯年，身為建筑大師，更是親身參與了廣州城市中軸的更新迭代，他說：“廣州是最有條件形成年輪的城市”。
談及廣州城市風貌，他坦言：“政府應(yīng)留住城市的肌理”，談及國內(nèi)建筑風格，他提出：“我們要重走現(xiàn)代主義”，而談及時代的審美，他包容樂觀，強調(diào)“創(chuàng)新需要過程”。面對人居進化，他感慨：“人不應(yīng)該被房子綁住，束縛更少、空間更自由，才是未來的方向?！?/p>
網(wǎng)易房產(chǎn)：在您看來，嶺南建筑最大的特色是什么？在中國傳統(tǒng)建筑中，有著怎樣的地位？
冼劍雄：嶺南建筑最開始以地域進行劃分，廣府系、潮汕系、客家系，均有所異同，各自結(jié)合地域?qū)傩院椭性幕攸c發(fā)展而成。從傳統(tǒng)角度來看，因為嶺南地區(qū)在古代屬于邊緣地界，經(jīng)歷過頻繁的變遷，嶺南建筑的歷史地位其實并不算太高。
但由于口岸通商早，嶺南民居相較于內(nèi)陸民居而言，受外來文化影響更深。大到像騎樓街，小到彩色玻璃滿洲窗，都是吸收了外來建筑文化和材料手段，融會貫通。
因此，到近代以后，廣州建筑設(shè)計院嶺南建筑表現(xiàn)出極強的包容性。擅長把適應(yīng)本土居住功能或氣候特點的因素進行有效融合。像廣州、佛山、中山、開平等地的騎樓街，雖說最早由歐洲傳入，但并不是歐洲的主流，僅存于南歐少數(shù)炎熱潮濕地帶，因為適應(yīng)多雨的氣候，才得以在嶺南發(fā)展和保留。
此外，嶺南建筑多采用半圍合空間，整體布局依山傍水、南北通風、對流遮陽，像防火的鑊耳墻、西關(guān)大屋利于對流的趟櫳門，細節(jié)處都體現(xiàn)了傳統(tǒng)民居的智慧，慢慢也形成嶺南建筑的獨有特色。
網(wǎng)易房產(chǎn)：怎么看待在人居進化演變的過程中，傳統(tǒng)建筑的保育即使受到重視，也往往束之高閣，與大眾的生活產(chǎn)生割裂？如何評價廣州目前對傳統(tǒng)建筑的保育工作？
冼劍雄：我出生在英德，很小就隨父親來到廣州生活。記憶中，小時候廣州中山路、倉邊路都是騎樓街，沿著騎樓街，走路上學就很方便。那時候的建筑形式和人的生活、經(jīng)濟環(huán)境相匹配，和諧共生。
到了90年代，為適應(yīng)新的發(fā)展需求，廣州拆除了部分騎樓街，比較典型的就是中山路一帶。但廣州很快意識到保護老城區(qū)的重要性，開始大力發(fā)展新城區(qū)，比如天河珠江新城等板塊。自然而然，經(jīng)濟重點往新城區(qū)遷移，老城區(qū)就慢慢落后，加上交通、環(huán)境和商業(yè)都很難提升，很多年輕人慢慢就不喜歡住到老城區(qū)了。
但這未必是壞事，某種程度上，反而讓廣州形成了多層次的豐富的城市面貌，雖然老城區(qū)某些地方未能同步發(fā)展，但起碼到現(xiàn)在為止，廣州基本保住了老城區(qū)的歷史面貌。
不過，光保留下來，如沒有及時修復(fù)、活化利用，建筑慢慢也會凋零，特別是建筑不用而空置的話，會壞得更快。近年來，廣州也意識到保育的重要性，像永慶坊等，都已經(jīng)加以活化利用，恢復(fù)老城的新活力，這肯定是未來的方向。所以我認為，即使目前來看，新舊城區(qū)之間是一種割裂，但通過十年、二十年的發(fā)展，時間會證明城市更新，尤其是復(fù)活老城區(qū)的意義。
我認為，如果傳統(tǒng)建筑真的被毀壞了，可以通過新舊結(jié)合的方式，保留空間和結(jié)構(gòu)，對安全性進行修繕，讓形態(tài)、業(yè)態(tài)、空間等方面協(xié)調(diào)共存，但不要再做新古董、假古董。關(guān)鍵是保留城市的肌理，包括建筑本身和小街小巷的尺度，不要大拆大建，一旦破壞了這種尺度，歷史建筑就顯得很孤立了，也就失去了保留的意義。
所謂的城市肌理，是一種整體性。老城區(qū)密沒有問題，你看歐洲的建筑也很密，都是沿著馬路邊，整個都占滿了。但保留了內(nèi)部的庭院空間，這就足夠了。城市更新，重點就是要尊重原有城市的構(gòu)成邏輯、脈絡(luò)肌理，包括它的尺度風貌、保留人性化的綠色空間。
網(wǎng)易房產(chǎn)：您曾經(jīng)說過：“雖然城市的年輪在增長，但還是要保留其應(yīng)有的模樣。”那么，屬于廣州應(yīng)有的模樣是什么？
冼劍雄：其實廣州是最有條件形成城市年輪的城市。
廣州有起碼超過兩千年的歷史，而且秦漢以來，一直是地方中心，沒有變過。你看北京路地下的古道遺址，基本上城市的軸線一直在那，城市年輪一圈一圈，看起來非常明顯。
東山在民國年代還屬于郊區(qū)。廣州最早是從越秀、荔灣向外延伸。拿北邊來說，以前環(huán)市路以南才是城區(qū)，環(huán)市路以北已是郊區(qū)，出了環(huán)市路就是農(nóng)田。廣州大道西側(cè)區(qū)域，也是到改革開放之后才發(fā)展起來。這一帶的面貌，包括建筑風格都非常相似。之后再向外延伸，天河珠江新城等等慢慢發(fā)展起來，形成如今的城市面貌。兩千年歷史遺留下來的城市年輪，既是時間軸，也是空間軸，不應(yīng)該破壞。
網(wǎng)易房產(chǎn)：回到商品房時代，您認為，在當代語境下，嶺南建筑的哪些特色適合與商品房做結(jié)合？
冼劍雄：討論嶺南建筑離不開氣候的適應(yīng)性，傳統(tǒng)民居的天井連廊等，都是現(xiàn)代建筑的重要參考，比如首層架空、中空樓梯和通透墻的設(shè)計，都能看到嶺南建筑的影子。
全國第1個商品房小區(qū)東湖新村，當時是80年代初，主要參考的是香港屋邨的模式，最早是在二層設(shè)計連廊系統(tǒng)，首層規(guī)劃商業(yè)，住戶可以走到二層，通過連廊把整個小區(qū)都聯(lián)系起來。但后來發(fā)現(xiàn)，純粹的香港模式未必適應(yīng)嶺南的氣候特點，因為香港是典型的高容積率、高密度模式，超高層加上一梯多戶的封閉空間，導致整體通風采光不佳。
到2003年SARS爆發(fā)后，香港政府開始鼓勵設(shè)計陽臺和公共空間，情況才有所好轉(zhuǎn)。但在高密度的住宅區(qū)，除了公共環(huán)境外，細化到每層的電梯廳、公共走廊也需要優(yōu)化。2000年左右，我們設(shè)計時代玫瑰園第1期的時候，就嘗試設(shè)計陽光電梯廳，空中綠化空間，一定程度上從綠色生態(tài)、居住人文等方面，解決高人口密度下的住宅的舒適性問題?？偟膩碚f，無論是平面結(jié)構(gòu)還是空間布局，針對嶺南氣候特點，都可以不斷進行創(chuàng)新嘗試。
網(wǎng)易房產(chǎn)：戶型設(shè)計上，近年來廣州的開發(fā)商都在盡可能追求房多，70多平就做到三房，您怎么看待這種現(xiàn)象？
冼劍雄：這主要跟地價和房價相關(guān)。70多平做三房，其實也很正常。你看香港70多平就是三房，隨著家電的升級，廳的尺度也不需要這么大，開間3米，舒適度也不見得差。
這不是壞事，特大城市、北上廣深，都是兩三千萬的人口，如果一直像鋪大餅一樣往外擴張，交通、能源各方面都會出現(xiàn)問題，所以對于這種特大型城市，最有效解決人口居住的問題，就是提高居住效率。
土地資源就這么多，那無非就是建高一點，但不可能無限高，有效的居住面積就這么多，只能通過縮小人均面積，滿足人口的膨脹。而且以后是城市群的概念，肯定人口密度會越來越高，所以人均居住面積在這類城市里適當縮小沒有問題，也是對資源的集約利用。
現(xiàn)在廣州也出現(xiàn)了越來越多的復(fù)式住宅，特別是咬合式復(fù)式，我認為還是適合了高房價下的使用需求?，F(xiàn)在賣房是賣平面，以后說不定是賣空間，按照多少錢每立方米來定價，可能更合理。當然這是開玩笑，不過如果這樣就很均等。
網(wǎng)易房產(chǎn)：如今房地產(chǎn)市場產(chǎn)品同質(zhì)化的情況越來越嚴重，您怎么看這種趨勢？對于普通商品住宅，怎么兼顧市場的接受度，同時做出產(chǎn)品特色？
冼劍雄：這也是階段性問題。從2008年以后，整個房地產(chǎn)市場基本是有房子就能賣出去，那時候開發(fā)商強調(diào)周轉(zhuǎn)率，所以必須形成標準化，因為這樣最快，一拿到圖紙都不用怎么畫，直接套上去就開始建了。
但我相信隨著地價上漲，地塊越來越小，不同的區(qū)域不同的定位，拉開差異以后，個性化的產(chǎn)品會越來越多?，F(xiàn)在開發(fā)商拿地，已經(jīng)很難像以前那樣上百萬平米地拿了，現(xiàn)在可能只是幾萬平米，而且每宗地塊的形狀都不太一樣，想標準化都難。這種情況會倒逼開發(fā)商，最后只能做出差異化的產(chǎn)品。
網(wǎng)易房產(chǎn)：您認為在人居進化層面，大眾的審美是否需要被引導？
冼劍雄：這個就是我們經(jīng)常跟開發(fā)商爭論的問題。建筑師當然希望從設(shè)計開始引導，但是大家都知道，新的嘗試肯定有風險，廣東的開發(fā)商通常比較少有冒險的傾向，還是相對保守。最好是已經(jīng)驗證成功的案例，再去復(fù)制，一個是保險，一個是快速。突破并不太容易，但有機會我們還是愿意嘗試。
比如建筑立面，我們通常推崇更簡約現(xiàn)代的風格。重點研究空間、細節(jié)、材質(zhì)、比例和虛實的關(guān)系，但現(xiàn)在的市場還是更認可歐陸風格。
當然審美的提升也需要過程。畢竟30年前大家都沒住過什么好房子。改革開放后，看到國外的傳統(tǒng)，石頭雕花，就覺得那個最好。但其實西方建筑早已經(jīng)不局限于此了，越來越多的是更符合當代性的審美。說到底還是需要過程，而且相對而言，現(xiàn)在起碼比若干年前好多了。
網(wǎng)易房產(chǎn)：在廣州生活了50年，您小時候住的房子跟現(xiàn)在住的房子，經(jīng)歷了怎樣的迭代？在您心目中，最為理想的房子長什么樣？
冼劍雄：我小時候，七十年代的時候，是住在法政路，當時我父親在廣州市委工作，住在市委大院宿舍，大概只有20平米左右，廚房、廁所都是公用。后來分到了竹絲崗二馬路的宿舍，三房一廳的樓梯樓，到90年代，我們家就搬回了盤福路，那時候我剛上大學。
研究生畢業(yè)后，我留在華工院工作，分到1套三房兩廳的房子；1999年，我辭職創(chuàng)業(yè)，就把房子退還給單位了，那時候其實已經(jīng)房改，交了5萬多塊錢了，但我退還房子的時候沒有太多猶豫，當時只想更專注于事業(yè)的發(fā)展。
很快我自己購買了1套七八十平米的兩房，我把內(nèi)部全部打通，重新改造，變成一個大空間，床后面是一個很大的圓浴缸，通過更靈活的間隔，制造更自由開放的空間。
我喜歡個性化，現(xiàn)在更愛住在我的書畫室里。那是一個舊廠房改造的五百平米大平層，有一個二三十平米的小臥室，很大的客廳、很大的書桌、還有投影廳，可以讓小朋友在那里跑步。
